Duda sobre CD Castellon

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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor LA FUTBOLTECA » 09 Mar 2010, 20:11:18

Hola Xuasús,

La Editorial Dinámico al igual que más personas o tú mismo por ejemplo, podéis lógicamente tener una opinión diferente a la que dictamina y sentencia la RFEF, como podemos tenerla nosotros en un caso determinado, que para eso existe la libertad de pensamiento y debemos ejercerlo. Pero en este caso en concreto y como indicaba un compañero mío anteriormente de La Futbolteca, la RFEF aloja en su seno a sociedades o clubs legalmente constituidos y federados, nunca a equipos. El término equipo lo empleamos todos los aficionados vulgar y coloquialmente, pero en realidad siempre nos referimos en el fondo a una entidad superior; el club. Los clubs pueden tener un equipo, dos, tres o veinte. Como ejemplo pongo el Real Madrid C.F., club que tiene un equipo en Primera División, uno en Segunda B (el B), uno en Tercera (el C) y un sinfín de equipos más con juveniles y jugadores de categorías inferiores.

Cuando un club atraviesa una gran crisis (normalmente económica), su directiva se ve en la encrucijada de optar por continuar compitiendo, liquidar la sociedad o bien retirar a la primera plantilla y seguir compitiendo con las secciones inferiores, en general amateurs y sin carácter profesional. Analicemos las tres posibilidades y algunas variables;

Un caso es cuando la deuda es enorme y su continuidad inviable, para no afrontar las deudas, mediante una asamblea extraordinaria la sociedad/club se autodisolverá, dándose de baja en el Registro a continuación. El club por ende desaparece. Un ejemplo sería el C.D. Málaga en los noventa.

Si apenas hay deuda o no la hay, pero nadie quiere asumir los destinos del club, el club declina seguir compitiendo durante un tiempo hasta que aparezca otra directiva que tome el relevo. El club no desaparece pues ni se autoliquida ni se da de baja en el registro. Un ejemplo sería el Moratalla C.F., quien deja de competir un tiempo y luego se vuelve a inscribir en la Federación Murciana para competir de nuevo. Ha de partir desde la última categoría.

Otro caso es cuando un club tiene pequeñas deudas contraídas con la Federación Territorial correspondiente y nadie quiere asumir su pago. La directiva cesante no tiene sustituto y se reniega a seguir compitiendo. El club no desaparece, sino que esta inactivo y cuando una nueva directiva pague la deuda, el club empezará desde abajo, pero ojo, es el mismo club pues quienes pagan la deuda pagan la deuda de un club existente. Uno nuevo no tiene deudas.

Otro caso es el de un club que apenas tiene dinero para pagar a jugadores profesionales o semiprofesionales, pero quiere seguir compitiendo. Este club retira de la competición a su primera plantilla y continúa con las categorías inferiores (juveniles, benjamines, etc). Este club no desaparece, sino que mantiene a sus categorías inferiores y sigue en activo. Cuando decida volver a competir a nivel senior deberá empezar desde la última categoría.

Todas estas posibilidades, aunque hay más y no quiero hacerme extenso ni entrar en qué ocurre con las S.A.D disueltas por ser otro tema, las contempla y valora la RFEF para con los clubs. Nosotros en La Futbolteca las conocemos y por eso seguimos la normativa que rige la RFEF. Que estemos en acuerdo o no es otro tema al igual que sucede con las fechas de fundación que mantiene la RFEF, algunas las cuales se caen por su propio peso.

No sé si esta argumentación te convence o no, pero desde luego un equipo no es sinónimo de club y no debe de confundirse, sino una parte de este como puede ser la directiva, el campo o la sede. Por lo tanto no se puede hablar de distintos equipos y tratarlos como clubs distintos, sino de distintas épocas de un mismo club siempre y cuando exista una concatenación histórica válida y demostrable. Hay casos en los que pese a existir una denominación idéntica no existe concatenación y es demostrable que se habla de clubs distintos.

En el caso que nos afecta, el C.D. Castellón, la RFEF lo considera un club único y lo fecha como nacido en 1922 pese a tener una época de cerca de seis años sin competir. Los motivos ya los sabes; una directiva dimite en 1933, nadie toma el relevo, no se autodisuelve, no se da de baja en el Registro y tras la guerra una nueva directiva toma el testigo condonándoles la RFEF la deuda contraída en 1933. No se pueden considerar dos clubs distintos.
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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor LA FUTBOLTECA » 12 Mar 2010, 18:25:19

AlexIF escribió: Siento entrometerme pero no puedo estar más en desacuerdo con el párrafo que cito y pongo como ejemplo la Historia del fútbol en Almería y la UD Almería, publicada ya en La Futbolteca. Está plagada de errores, imprecisiones, malas interpretaciones e incluso pasajes próximos a la fantasía, más propia de otras áreas de la cultura distintas a la disciplina de la Historia.
No quiero generalizar, pero soy critico con lo que conozco y creo que está mal divulgado. Así que para mí, es lógico pensar que si se producen errores tan evidentes en la ficha de algún equipo, estos pueden existir también en otros equipos y no de manera aislada.



Para AlexIF,



Han pasado ya cinco días desde tu mensaje como podrían haber transcurrido perfectamente años y siglos, puesto que nada cambia ni evoluciona en tu forma de actuar desaprobando el trabajo de los demás y encumbrando el tuyo, trabajo que por cierto todavía nadie ha sido capaz de ver por el celo con el que lo guardas ni tan siquiera adivinar. Flaco favor prestas desde tu bienaventurado rincón a los aficionados almerienses y del resto del país, ávidos de leer tus palabras aclarando los errores, imprecisiones y malas interpretaciones cuando no fantasías que venimos cometiendo quienes osamos a hablar de la historia de los clubs de tu ciudad para acometer una tarea informativa, labor que al parecer sólo esta reservada para tí pues sólo tu pareces estar en posesión de la verdad absoluta. Quizás seas tú el elegido y conocedor único de la historia de los clubs almerienses y los demás meros especuladores de tres al cuarto, aficionadillos de paso que ignoran la verdad única e intrínseca que atesoras en tu poder y que no deseas compartir con nadie, pues es tuya y sólo tuya, para nadie más.



Desde tu atalaya situada en las inmediaciones del Cabo de Gata y junto al mar de invernaderos que hacen réplica al brillo del mar Mediterráneo, tus conocimientos según tú ponen en entredicho a lo expresado en 1951 en la Enciclopedia Fútbol de la RFEF, a las descripciones fundacionales que se dan cita en los Anuarios de la RFEF, al texto y explicaciones recogidas en el libro de Angel Acién ‘Relatos rojiblancos: Un siglo de fútbol en Almería’, a las notas de prensa publicadas en varios medios tan importantes y prestigiosos como El Mundo Deportivo o La Vanguardia y a tantos y otros atrevidos periodistas que un día desearon verter algo de luz en los clubs de la ciudad que les ha visto nacer.



Pero quizás la cima que ocupa tu sabiduría se esté empezando a resquebrajar, golpeada y asediada por otras personas las cuales desde su humildad y con datos en la mano obtenidos en documentos escritos y convenientemente cotejados, intentan debatir y poner en cuestión esa no demostrada y gigante con pies de barro que es tu verdad. Lee este pasaje obtenido en un foro de AREFE en el que cuando no te conviene o se te contradice pones pies en polvorosa:

http://arefe.mundoforo.com/dudas-de-alm ... ight=#5717



Aún estamos esperando esos documentos...



Es hora ya de que despiertes de ese fantasioso sueño en el que tú eres el único protagonista y los demás meros comparsas, incorporándote a un mundo real en el que has sido sobrepasado por otros y en el que tus conocimientos son más que dudosos. Esperemos que esta muestra no sea aplicable a otros clubs en los que intervenga tu sapiencia, pues por simple cuestión de lógica comparativa si los clubs de tu ciudad no los dominas, los de las demás… Finalmente y parafraseando a Arturo Pérez Reverte, gran escritor y novelista, aunque ubicado en otra área cultural a pesar de su relación con la historia, a pesar de que nos duela en el alma; ‘España es un país gozosamente inculto’. ¡Pues pongámosle solución! ... empezando por ti.
Última edición por LA FUTBOLTECA el 14 Mar 2010, 08:40:05, editado 5 veces en total
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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor LA FUTBOLTECA » 13 Mar 2010, 09:42:13

Alexif,

Cuando un grupo de personas realizan un trabajo de estas características como es describir la historia evolutiva de un club partiendo de sus orígenes y antepasados, y además lo transmiten en un medio público como es Internet, con el riesgo que supone esto a la hora de exponerse a ser criticados; ¿Crees que en verdad no nos hemos asesorado antes de escribir nada? ¿Crees que no cotejamos en varias fuentes y ponemos lo que nos viene en gana? ¿Crees que nos inventamos las cosas?

El historial de un club precisa de muchas horas, más de las que te imaginas si se quiere al menos relatar lo más próximo a la realidad y has de buscar en libros de todas las épocas, contrastar datos, fechas, etc e incluso hablar con fuentes en vida conocedoras de la historia de ese club en cuestión para que todo cuadre y no se transmita ni un solo error. Aún a pesar de todo esto cabe la posibilidad de que una de las fuentes que se considera a priori creíble no lo sea, pero que por desgracia no pueda ser contrastada, con lo cual nos la hemos de creer o al menos fiar dado que nosotros no vivimos esos hechos y no podemos dar fe de ellos, sólo comentarlos.

Nuestra misión en La Futbolteca es ofrecer al usuario una información lo más completa posible dentro de nuestras posibilidades y para ello ponemos toda la experiencia y empeño posible. Es poco caballeroso por tu parte permitirte el lujo de criticar el trabajo ajeno realizado de forma general y no exponer ni una sola mención a lo que según tú esta mal, máxime cuando está basado en información obtenida por medios fiables y reputados y tú, al parecer más documentado a priori aunque lo ponemos en duda y a las pruebas nos remitimos, los contradices, cortando de raíz cualquier atisbo de defensa por nuestra parte. Criticar no es malo, al contrario, puede subsanar errores si los hay y aportar otros puntos de vista o información que se haya podido pasar por alto al desconocerse, pero cuidado, si criticas y lo haces en sentido negativo estás en la obligación y has de procurar como mínimo aportar documentación contrastada y fiable para que nosotros la podamos cotejar y analizar, dándote o no la razón, pero al menos debes de presentarte con algo tangible. Si no argumentas nada ni aportas pruebas y encima te limitas a soltar una frase en la que descalificas todo el trabajo con toda clase de epítetos, ¿cómo crees que nos lo vamos a tomar? Con esta actitud tuya no hay debate posible ni probabilidad de respuesta porque es como si tu comentario no sirviese de nada pues no dice nada, es todo una descalificación en su cómputo. Con todo este mensaje tuyo tenemos la sensación de que has lanzado la piedra y escondido el brazo a saber por qué razones, las desconocemos y esas solo las sabes tú, pero has de saber que somos bastante serios en nuestro trabajo y nos lo tomamos con toda la responsabilidad posible. Si quieres añadir algo…aquí estamos para debatir, pero con pruebas.
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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor avaherz » 13 Mar 2010, 14:00:25

Hola Futbolteca,

queria preguntaros si quizas vosotros me podeis decir si este escudo tiene que ver algo
con el antiguo Eiriña FC que se fundo despues con el Alfonso XIII para formar el actual Pontevedra CF.
Me ha parecido ver que tambien existo posteriormente un FC Eiriña. Aunque no estoy seguro.


Gracias de antemano !!!

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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor LA FUTBOLTECA » 13 Mar 2010, 15:42:01

Hola Avaherz,

El escudo que has colgado pertenece al F.C. Eiriña según reza la leyenda y no encontramos relación alguna (salvo similitud de nombre) con el Eiriña F.C., una sociedad bastante importante en Pontevedra propietaria y titular del Campo de Pasarón. El Eiriña F.C. fue fundado en 1922 y junto al Alfonso XIII F.C. y el Pontevedra Athletic Club, fueron los tres clubs más importantes de la ciudad hasta que en 1926 el Pontevedra A.C. desapareció al no poder superar el profesionalismo. En los años siguientes Alfonso XIII F.C. que en 1931 cambió a Pontevedra Sport Club y Eiriña F.C. protagonizaron grandes duelos en la ciudad dividiendo a la afición hasta que el 16 de octubre de 1941 ambas entidades se fusionaron para dar lugar al actual Pontevedra C.F.

El escudo que conocemos del Eiriña F.C. es este, imagen que puedes utilizar si lo deseas;

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Re: Duda sobre CD Castellon

Notapor avaherz » 13 Mar 2010, 17:08:36

Gracias por la aclaracion y por la disponibilidad de ese escudo.

Lo utlizare haciendo referencia a La Futbolteca, si os parece bien.
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