FutbolPlus 4.0

Hemos vuelto... de momento con lo básico, en las próximas semanas muchas cosas cambiarán en el foro. Desde el aspecto visual hasta la filosofía del mismo. Entre todos intentaremos que esta página sea lo que quieran sus usuarios.

Foro para hablar de las diversas selecciones estatales o territoriales en sus diversos ámbitos.
#5842582
EgarencTerrassa escribió:
Da Vinci escribió:Dar a Rusia o a Ucrania el palmarés de la URSS es una catetada, al igual que darle a República Checa o Eslovaquia el de Checoslovaquia.

Si algún día Catalunya jugase por su cuenta tendría cero mundiales, no es más que lógica aplastante, aunque en este santo país se lleva mucho lo de apropiarse cosas, o quitar cosas legitimas.
Si Catalunya se independiza 9 jugadores catalanes y 11 del otro territorio habrían conseguido el mundial, en la URSS seguro que no había ni 2 de Azerbayán por ejemplo.

Todo el territorio que ahora forma España es el que ha conseguido el mundial, independientemente del nombre, y la estrella no es oficial, así que según se considere cada selección se puede poner las que quiera, en cualquier caso ni integramente Catalunya ni integramente el resto de España habría conseguido un mundial en dicho caso. Esto es un hecho.
Dale las vueltas que quieras, pero Catalunya como seleccion de nueva creacion no puede tener palmarés, no sé qué quieres decirme la verdad...
#5845079
Aupa Benidorm escribió:
EgarencTerrassa escribió:
Da Vinci escribió:Dar a Rusia o a Ucrania el palmarés de la URSS es una catetada, al igual que darle a República Checa o Eslovaquia el de Checoslovaquia.

Si algún día Catalunya jugase por su cuenta tendría cero mundiales, no es más que lógica aplastante, aunque en este santo país se lleva mucho lo de apropiarse cosas, o quitar cosas legitimas.
Si Catalunya se independiza 9 jugadores catalanes y 11 del otro territorio habrían conseguido el mundial, en la URSS seguro que no había ni 2 de Azerbayán por ejemplo.

Todo el territorio que ahora forma España es el que ha conseguido el mundial, independientemente del nombre, y la estrella no es oficial, así que según se considere cada selección se puede poner las que quiera, en cualquier caso ni integramente Catalunya ni integramente el resto de España habría conseguido un mundial en dicho caso. Esto es un hecho.
Pues yo juraría que la URSS que ganó la Eurocopa tenía más jugadores ucranianos que rusos.
Y esa Eurocopa pertence a Rusia?

No lo sé, puede, pero a la hora de la verdad no la ha ganado más Rusia que Ucrania.
#5845081
Da Vinci escribió:
EgarencTerrassa escribió:
Da Vinci escribió:Dar a Rusia o a Ucrania el palmarés de la URSS es una catetada, al igual que darle a República Checa o Eslovaquia el de Checoslovaquia.

Si algún día Catalunya jugase por su cuenta tendría cero mundiales, no es más que lógica aplastante, aunque en este santo país se lleva mucho lo de apropiarse cosas, o quitar cosas legitimas.
Si Catalunya se independiza 9 jugadores catalanes y 11 del otro territorio habrían conseguido el mundial, en la URSS seguro que no había ni 2 de Azerbayán por ejemplo.

Todo el territorio que ahora forma España es el que ha conseguido el mundial, independientemente del nombre, y la estrella no es oficial, así que según se considere cada selección se puede poner las que quiera, en cualquier caso ni integramente Catalunya ni integramente el resto de España habría conseguido un mundial en dicho caso. Esto es un hecho.
Dale las vueltas que quieras, pero Catalunya como seleccion de nueva creacion no puede tener palmarés, no sé qué quieres decirme la verdad...
No, pero el resto del España tampoco verdad? Porque en ese hipótetico caso sería otro territorio, otra cosa es que lo tuviera por el tema federaciones. Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
#5866158
AEKoholiko escribió:
EgarencTerrassa escribió: Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
Pues claro. ¿El escudo que llevan las camisetas de las selecciones es el del estado o el de la Federación correspondiente?
debe de ser españa el unico pais que lleva el escudo del estado y no de la federacion
#5866205
Nachoviedo escribió:
AEKoholiko escribió:
EgarencTerrassa escribió: Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
Pues claro. ¿El escudo que llevan las camisetas de las selecciones es el del estado o el de la Federación correspondiente?
debe de ser españa el unico pais que lleva el escudo del estado y no de la federacion
La selección española lleva el escudo de la RFEF no el del estado.

Aunque ya no lleva este:
Imagen

sino este:
Imagen

Que se diferencia del del estado por la orla de fondo azul, la fecha 1909 (edito-> en la imagen que he puesto pone 1913, pero en el que llevan las camisetas pone 1909 ¡mentirosos!) la banda de abajo con las letras RFEF y la bandera y el balón.
Última edición por AEKoholiko el 10 Ago 2010, 23:48:10, editado 1 vez en total.
#5866207
Nachoviedo escribió:
AEKoholiko escribió:
EgarencTerrassa escribió: Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
Pues claro. ¿El escudo que llevan las camisetas de las selecciones es el del estado o el de la Federación correspondiente?
debe de ser españa el unico pais que lleva el escudo del estado y no de la federacion
No. Corea del Norte o China llevan la bandera, por poner un ejemplo.
#5872911
Aupa Benidorm escribió:
Nachoviedo escribió:
AEKoholiko escribió:
EgarencTerrassa escribió: Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
Pues claro. ¿El escudo que llevan las camisetas de las selecciones es el del estado o el de la Federación correspondiente?
debe de ser españa el unico pais que lleva el escudo del estado y no de la federacion
No. Corea del Norte o China llevan la bandera, por poner un ejemplo.
Y no llevan la del partido de milagro.
#5899067
AEKoholiko escribió: Actualizo una vez leido a DiegOli, basicamente lo mismo que digo yo de Yugoslavia. Si Almería se independiza y España sigue compitiendo con ese nombre el palmarés seguiría intácto. Si España se divide en Tarraconensis y Baetica, desapareciendo España, el palmarés sería de España, no de Tarraconensis o Baetica (nombres ficticios por que la discusión no es de nombres ;D )
Si planteamos algo que puede pasar de verdad, puede ser que el dia de mañana compitan España, Euskadi y Cataluña como selecciones diferentes, pero es impensable la desaparicion de España para formar 17 selecciones nuevas, ya que no me imagino que Extremadura, ambas Castillas, Madrid, Andalucia o Cantabria reclamen tener seleccion "nacional" a traves de sus respectivas federaciones o de la gente de a pie mediante manifestaciones. Y el tema de Euskadi y Cataluña tampoco esta claro, al menos los jugadores vascos se negaban a jugar si no era bajo el nombre de "Euskal Herria" e incluyendo a Navarra, que para que eso se oficial tendria que dar el visto bueno la federacion navarra de futbol, algo que dudo bastante.

Estamos aqui planteando unas historias que o no sucederan nunca o lo haran a muy largo plazo, asi que la estrellita se queda donde está y España seguirá en su palmares con 1 mundial y 2 eurocopas.
#5899090
EgarencTerrassa escribió:
Da Vinci escribió:Dale las vueltas que quieras, pero Catalunya como seleccion de nueva creacion no puede tener palmarés, no sé qué quieres decirme la verdad...
No, pero el resto del España tampoco verdad? Porque en ese hipótetico caso sería otro territorio, otra cosa es que lo tuviera por el tema federaciones. Entonces los mundiales pertenecen a las federaciones.
España seguirá figurando como ganadora del mundial pase lo que pase con algunos de sus territorios y posibles nuevas selecciones, a no ser que desaparezca por completo como seleccion o se disuelva la federacion en 17 federaciones "nacionales", cosa que a dia de hoy es impensable. Lo que hayan conseguido los jugadores catalanes o vascos al competir con España no cuenta en una futura seleccion catalana o vasca, es que es un absurdo lo que planteais.
#5908023
Gales tiene seleccion propia, pero sus equipos (de futbol y de cricket) juegan en la liga inglesa. Por otro lado existe en las Islas Britanicas un campeonato de rugby llamado Liga Gaelica en la que juegan clubes de Escocia, Gales e Irlanda (que en lo que se refiere al rugby incluye a Irlanda del Norte), y este año participarán 2 equipos italianos.
Ahora bien, ¿podría celebrarse una liga entre equipos gallegos, vascos y catalanes? ¿con esto se permitiría que las selección gallega, vasca y catalana pudieran participar en torneos oficiales?

Primera division: Deportivo, Celta, Pontevedra, CD Lugo, Athletic Club, Real Sociedad, Osasuna, Alaves, SD Eibar, Real Union, Espanyol, Barça, Nastic de Tarragona, Girona FC, UE Lleida y Sant Andreu.

Una idea (no es mia la copie ):
16 equipos, copa de la federacion (la que clasifica para Europa), y copas nacionales (Galega, Vasca y Catalana)
Segunda división: Racing Ferrol, CD Ourense, Compostela, Montañeros, Barakaldo CF, SD Lemoa, Sestao River, SD Beasain, Amurrio CF, CD Izarra, CF Badalona, CF Gavà, At Gramanet, CE L’Hospitalet, UE Sabadell, Terrassa FC.
1ª gallega (Cerceda, Coruxo, Narón, Lalín,... )
1ª vasca (Elgoibar, Durango, Amorebieta, Tudelano,...)
1ª catalana (Castaldefers, Europa, Balaguer, Reus,..)
Última edición por VHB el 28 Ago 2010, 15:19:23, editado 5 veces en total.
#5908709
AEKoholiko escribió: Los equipos de fútbol galeses que juegan en las ligas inglesas son 6. El resto juegan la liga galesa.

viewtopic.php?f=69&t=163192
ufff, pues eso lo complica todo aún más. Esto me recuerda a la vez que le dije a un amigo que los jugadores de la NBA (incluidos los europeos) no deberian jugar en los JJOO porque ellos no juegan al baloncesto, juegan a otro deporte, ya que la cancha no tien las mismas dimensiones, las reglas son distintas (como los pasos). Y lo mismo para el hockey sobre hielo en los JJOO de invierno (la pista de la NFL es más pequeña)
Pero entonces se podría hacer una 1ª y 2ª división con equipos gallegos, vascos y catalanes; y luego una 1ª galega, una 1ª vasca, y una 1ª catalana; una 2ª galega, una 2ª vasca, y una 2ª catalana, y asi hasta provincial... ¿quién sabe? otra cosa, si la ACB decide dejar que particiepen en su liga el FC Porto y la AD Ovarense (equipos portugueses), ¿pasaría algo? seguirían la LEB-Oro (máxima categoria organizada por la FEB) y la Liga Portuguesa, asi que no debería pasar nada,..¿o si?

Lo que esta claro, es que hay que dejar los fanatismos por todos los lados, los unos diciendo que España es indivisible, o los otros diciendo que España no existe como nación... Ese debate no lleva a nada, hay que tratarlo desde un punto racional: cuales son las condiciones; si una vez conocidas las federaciones territoriales aceptarían... y ya esta.... tampoco vamos a empezar la XVI Guerra Civil (la de las comunidades de Castilla, la de els Segadors, las Carlistas y la Revuelta Irmandiña juntas,... se iba a cagar Troya, y no el caballo precisamente)

un saludo
#5911195
VHB escribió:Ahora bien, ¿podría celebrarse una liga entre equipos gallegos, vascos y catalanes? ¿con esto se permitiría que las selección gallega, vasca y catalana pudieran participar en torneos oficiales?

Primera division: Deportivo, Celta, Pontevedra, CD Lugo, Athletic Club, Real Sociedad, Osasuna, Alaves, SD Eibar, Real Union, Espanyol, Barça, Nastic de Tarragona, Girona FC, UE Lleida y Sant Andreu.

Segunda división: Racing Ferrol, CD Ourense, Compostela, Montañeros, Barakaldo CF, SD Lemoa, Sestao River, SD Beasain, Amurrio CF, CD Izarra, CF Badalona, CF Gavà, At Gramanet, CE L’Hospitalet, UE Sabadell, Terrassa FC.
¿Y Navarra tambien? por cierto ¿Cual es el motivo de meter ahi al Osasuna y no al resto de equipos navarros? ::)

¿Y cual es la razon para que coloques en 1ª o 2ª a equipos que estan en la misma categoria? ¿El Lleida en 1ª y el Gavá o el Badalona en 2ª por que a ti (o al lumbreras que tuvo esta idea) le apetece?

Con que facilidad haceis y deshaceis a vuestro antojo, como si esto fuera facil. Dais por hecho que la federacion gallega y la navarra, aunque a esta ultima no te molestas ni en mencionarla, van a aceptar algo asi.
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